PACK Suspension S2 pour KTM - modèle 790 DUKE - Sportshock 2 + Kit cartouche - année 2018 (utilisation route sportive)

Yep!

Donc réception du pack, un appel pour conseils chez EMC ( l'avantage du cocorico! ) très sympa et disponible pour la suite si besoin.  

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Le pack ce jour: Option ressort noir/correcteur d'assiette ( +20€/72€ )














Notice amortisseur:












NB: Poids





Kit cartouche










En lien:

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Mise à jour au fil de l'eau...

Le MO by EMC en FRENCH!  

MO KTM:

j'ai pris  le  sportshork 4 sans  la précharge  manuelle  juste  evec  ecrou de reglage + reglage  angle  de  chasse   moins cher ..., super  amorto , tu gagne  en confort et tenue de  route , mise  sur  l'angle par  contre  remonter  la  moto la chasse  j'hesite  car  on va  gagner  en  mise  sur  l’angle
 et maniabilité  mais  perdre  en  grip arrière sur  les  freinages et grandes  courbes  faire attention c'est  un compromis a faire , pour  les  cartouches  elles sont a 500 e chez andreani italie ebay c'est  les  mêmes.

pastissade30 a écrit:

j'ai pris  le  sportshork 4 sans  la précharge  manuelle  juste  evec  ecrou de reglage + reglage  angle  de  chasse   moins cher ..., super  amorto , tu gagne  en confort et tenue de  route , mise  sur  l'angle par  contre  remonter  la  moto la chasse  j'hesite  car  on va  gagner  en  mise  sur  l’angle
 et maniabilité  mais  perdre  en  grip arrière sur  les  freinages et grandes  courbes  faire attention c'est  un compromis a faire , pour  les  cartouches  elles sont a 500 e chez andreani italie ebay c'est  les  mêmes.

, faire attention EMC m'a dit que andreani mettait des ressorts assez dur pour notre poids , à voir ...

Yep!


Montage réalisé    , une première pour un "kit cartouche" mais ça l'a fait!  



Levage habituel "maison" avec une sécurité supplémentaire "cric"












Procédure dépose amortisseur manuel KTM, il manque pour bien faire le fait de desserrer légérement les 2 vis du support ( 7 ) moteur pour le retrait de l'amorto...



















Pour l'accès des réglages hydrauliques l'amortisseur se retrouve "inversé" Pour l'option réglage assiette c'est pas gagné, à voir...  










Gain poids: 0,324 kg















Le kit cartouche: On s'organise, le MO est bien fait!








Finalement ça fait pas de mal...













Niveau à l'aiguille, préco sur fourche origine 470 ml, préco Adreani ( air chamber ) 100 mm, reste un gros 60 ml...  















Kit origine:










Gain de poids: 1,192 Kg  







Gain total sur l'ensemble suspensions: 1,516 Kg  


Y'a plus qu'à!  




















C'est lourd un Gb d'origine....  

pour info chez andreani d'apres EMC au tel ils mettre trop dhuile EMC preconise 120 mm au lieu de 100 ; apelle les.

pastissade30 a écrit:

pour  info chez  andreani d'apres  EMC au tel  ils  mettre trop dhuile  EMC  preconise 120 mm au lieu de  100 ; apelle les.

Merci pour l'info. 2 appels pour conseils, toujours très sympa et à l'écoute, rien dans ce sens par contre pour un "air chamber" plus important....


Test ce jour... Ça l'fait!


Un peu dubitatif à l'aller, trop de précharge sur l'avant, j'était resté dans l'incertitude d'un bon réglage, avec la méthode habituelle et préconisé, ne relevant que pratiquement vissé à fond, un changement de mesure...





Après "débriefing" avec un sage et prise repère à l'ancienne en statique et en roulage (pour situer la plage moyenne de fonctionnement...)

Bref moins 3 tours par rapport à mon réglage!


Un trait au marqueur...








# La moto ne "pendule" plus sur les accélérations/freinages...

# Confort de roulage sur les "fripures" et terminé le "toc" sur les gros chocs...

# Améliorations du freinage (comme d'hab...) et comportement général dans cette phase...

# Motricité améliorée ( Comme d'hab, on dirait qu'elle a perdu des watts... )

# La prise d'angle et le rythme...



"Hans tu as la botte qui frotte!"


Va peut-être falloir investir dans les commandes reculées...





Un bon choix donc rapport qualité/prix qui optimise la 7, un bon gap sensible, après avoir déjà "optimiser" avec les choix/réglages disponibles d'origine...

( Pneus, plaquettes, précharge amorto origine sur 7, position avant guidon, levier court, hauteur fourche origine, disques Wave.)


La SAV EMC au top!  














Reste à peaufiner par la suite...  


Prise de mesures en statique Vs stock: 1 cm de plus avec mon réglage sur le plongeur de fourche, 1 cm de moins repère poignée arrière. On va laisser se roder, la mobylette se tenant mieux en assiette.

shadow a écrit:

Merci pour l'info. 2 appels pour conseils, toujours très sympa et à l'écoute, rien dans ce sens par contre pour un "air chamber" plus important....

Etrange... moi il  m'a dit qu'ils  changeaient  les  ressort  des  andreani tarés  trop durs  pour  le  poids du  pilote pour des ressorts plus  mous et  changement de quantité dhuile  , peux  etre  juste  pour  justifier  le prix  plus cher  que  l'origine ...

pastissade30 a écrit:

shadow a écrit:

Merci pour l'info. 2 appels pour conseils, toujours très sympa et à l'écoute, rien dans ce sens par contre pour un "air chamber" plus important....

Etrange... moi il  m'a dit qu'ils  changeaient  les  ressort  des  andreani tarés  trop durs  pour  le  poids du  pilote pour des ressorts plus  mous et  changement de quantité dhuile  , peux  etre  juste  pour  justifier  le prix  plus cher  que  l'origine ...

Peut-être pour une utilisation "standard" ou en effet justifier le prix...

M'a demande était peut-être plus "spécifique" vu mon/notre utilisation, routes/styles pilotages, piste envisageable...

ok, sinon  tu trouve que  ca  vaut  le  cout  l'investissement pour  la fourche ?  moto  plus  vive ? la  mienne a  13000 maintenant  et  je  la trouve  de  moins en  moins bonne sur  les  routes secondaires , des  qu'il y a des  bosses plus  ou  moins  grandes , on sens  la  fourche plus  brouillonne  , trop molle  , à mème tendance  a  "vriller"  encore  plus en  montée  c'est  flagrant meme sans  taper  dans  les  tours, juste  au couple.

merci pour le compte rendu , cela donne de bonnes pistes d'amélioration

pastissade30 a écrit:

ok, sinon  tu trouve que  ca  vaut  le  cout  l'investissement pour  la fourche ?  moto  plus  vive ? la  mienne a  13000 maintenant  et  je  la trouve  de  moins en  moins bonne sur  les  routes secondaires , des  qu'il y a des  bosses plus  ou  moins  grandes , on sens  la  fourche plus  brouillonne  , trop molle  , à mème tendance  a  "vriller"  encore  plus en  montée  c'est  flagrant meme sans  taper  dans  les  tours, juste  au couple.

Oui le gap est indéniable, encore plus même sur les parties "passables" des routes. Premier roulage sur 120 Kils, route test habituelle avec un "profil multiple"...


Après tu peux tester une bonne vidange et un indice de viscosité sup vu que tu as déjà un amortisseur plus performant...

j'avais  vu des  temoignages c'est pas  le top lhuile  plus epaisse  ca durcit, ca  améliore  pas, au contraire ,déja que  tu te  prends  tout  dans  la quiche sur les  grosses  bosses la  j'imagine  meme  pas   , à la limite une prépa chez royal suspensions a voir.

pastissade30 a écrit:

j'avais  vu des  temoignages c'est pas  le top lhuile  plus epaisse  ca durcit, ca  améliore  pas, au contraire ,déja que  tu te  prends  tout  dans  la quiche sur les  grosses  bosses la  j'imagine  meme  pas   , à la  limite  une  prépa chez  royal suspensions  a voir.

Le souci, il semble, c'est le matos d'origine... A voir avec le pro si c'est intéressant/possible d'optimiser en partant des cartouches d'origine...

Tu as le SS4 il me semble, c'est une configuration "piste" par rapport au SS2 du pack EMC... Ça doit en effet être assez éloigné de la configuration de l'avant d'origine...

oui je l'ai eu royal d'apres lui la fourche dorigine on en fait ce qu'on en veux , oui le 4 est plus piste mais il va bien sur routes j'ai mis meme un ressort un plus plus souple que mon poids ca garde du confort et tenue tres bonne .

Super retour.
Du coup niveau reglage sur la fourche tu es resté sur les preco andreani ou tu as freiner plus l'hydraulique et rajouter de la precontrainte?

JuZ a écrit:

Super retour.
Du coup niveau reglage sur la fourche tu es resté sur les preco andreani ou tu as freiner plus l'hydraulique et rajouter de la precontrainte?

Donc amorto, précontrainte comme reçu, hydraulique préco EMC.


Fourche ( incertitude d'un bon réglage, avec la méthode habituelle et préconisé, ne relevant que pratiquement vissé à fond, un changement de mesure...) donc après roulage et conseils, sauf erreur ça donne VAF - 4 tours.

De souvenir, certainement pour le montage, la précontrainte est OAF à la réception...

Particularité, "l'empreinte hexagonale de 17" est une vis sans fin (appel EMC pour info...) donc pas de repère "traits" sur le corp, le corps ni ne monte, ni ne descend au réglage.

Hydraulique préco Andreani 2 tours ( +/- 4 au total donc...)


On va laisser un rodage se faire ( 500 kils ) et on peaufinera selon précharge av/ar et assiette.

royal, d'apres  lui la fourche dorigine on en fait  ce qu'on en veux

Déclaration bien péremptoire....Un chirurgien dit la même chose avec son bistouri...

Il y a un dicton qui  dit :"On ne change pas un âne en cheval de course" (bon, j'exagère un peu)



Shadow, toi qui a les deux(Andréani et 890), tu pourrais faire un comparatif des fourches , ce serait intéressant

gil a écrit:

royal, d'apres  lui la fourche dorigine on en fait  ce qu'on en veux

Déclaration bien péremptoire....Un chirurgien dit la même chose avec son bistouri...

Il y a un dicton qui  dit :"On ne change pas un âne en cheval de course" (bon, j'exagère un peu)



Shadow, toi qui a les deux(Andréani et 890), tu pourrais faire un comparatif des fourches , ce serait intéressant

   

tu connais  pas  royal suspensions  ils  sont très réputés justement  et savent  de  quoi  ils  parlent , la  fourche  WP d'origine est  loins d'etre  une  bouze je prends  des  courbes a  180/190 ca  bronche  pas , elle sont  limites  dans  les  mauvais  revêtements bossus  c'est tout,  c'est tout  et  il suffit  de changer  le  ressort  et la  claperie pour  avoir  du bon . WP equipe les katoches de GP .

avant  de critiquer  quoi que  ce  soit  on s'informe ...

Désolé, Pastissade si je t'ai fâché, ce n'était pas mon intention
Je voulais seulement dire qu'à 200€,ton préparateur (que je connais)ne fera pas" ce qu'on veut"
On change les clapets :oui
Avec des ressorts ( linéaires,7,7.5,8?), là, ça va être beaucoup mieux (c'est même le + important à mon avis),mais il faut les trouver et c'est 100 ou 150€ en plus.
La compression "haute vitesse"....?La qualité d'usinage et le traitement de surface...?
Au final avec 300€,auras-tu ce que tu souhaites?...Ta suspension ne sera pas réglable, alors....
Faire préparer une suspension réglable: oui, non réglable: non (à mon avis)
C'est tout ce que je voulais dire
Bien sûr "on peut tout faire", mais pas à prix plancher, ton préparateur n'est pas "honnête" s'il te dit ça.
Ps: Je connais WP depuis longtemps, relis mon post dans préparation fourche, c'est ce que j'ai monté, regarde ce que j'en dis.
...Le prix (793€),bien sûr, c'est presque 200€ de plus qu'Andréani et ce n'est peut-être pas mieux.
Mais c'est "plug and play" et développé pour une utilisation "route" qui peut être très très rapide (pikes peak par ex)c'est pour ça que je me suis saigné!
Pour la suspension d'origine, je ne dis pas qu'elle est nulle, mais elle a les limites que tu décris.

je  vais  pas  faire  de  piste non plus

Pikes peak pas rapide ? va  voir  la video avec  chris filmoore  tu converti les  mhp en  km/h ca commence déja à causer pour de la route  

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gil a écrit:

Shadow, toi qui a les deux(Andréani et 890), tu pourrais faire un comparatif des fourches , ce serait intéressant

Trop tôt pour un avis "motivé" 7R vs 8...  Pas assez de roulage, pas testé de réglage d'assiette, les pneus sont différents ( A finir les Conti pour passer également la 7R en S22 )


Le gap origine vs kit ( N'ayant pas eu la patience de faire en 2 temps, de plus avec le confinement et tester l'avant seul ou l'arrière...) est lui perceptible, et de fait sensible aux réglages! ( Mon erreur de précontrainte... )

Comme argumenté plus haut, le fait de pouvoir régler la précontrainte est intéressant par rapport à une amélioration réussi, mais sans réglage, sur l'origine. Selon le coût final bien sûr. ( Un avis demandé préparateur 4.42, selon mes désidératas, ne m'a pas encouragé à travailler sur l'origine, réalisable, mais au final le gain/prix... )

Les suspensions d'origines ne sont pas "mauvaises" et en effet, je pense également, moins désagréables sur bonnes routes ( voir piste... ) les "défauts" plus présents sur RAC et mauvais revêtements, le coté "dansant" de la moto au mauvais moment, peux devenir "rock and roll"  



Il y a aussi entre la 7R et la 8 les différences de position ( triangle guidon/ repose-pieds/ selle )  chasse 66° vs 65,7°, le comportement du moteur...


A l’instant "T" la 8 reste au-dessus (et de façon globale    ) dans mon utilisation et à mon niveau, autant la 7R "on se parle", la 8 je l'écoute    



Je m’autorise à penser que l'ensemble WP  pour la 7 ( voir ÖHLINS ) doit être supérieur ( Un pilote cup sur la 8 pour exemple, est passé également sur la version Apex pro et a bien senti la différence, bon le niveau n'est pas le même...  ) Après le gain/prix n'est pas le même également...

J'ai fortement hésité avec le WP, mais je voulais un ensemble, donc le prix fourche et amorto n'était pas le même, et pas de réglage d'assiette pour le kit de la 7.

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En passant...  

En voyant des photos du net sur les kits fourches Andreani, le mien et cette présentation sur le site Andreani...

Une évolution donc, ce qui expliquerait les infos diverses données par EMC ou les ressentis d'utilisateurs...




Vis sans fin pour le réglage précontrainte ( Pas de strie pour repère, le corps ni ne monte/descend au réglage...)



Autre vue... ( Ancien kit ? )

pastissade30 a écrit:

je  vais  pas  faire  de  piste non plus

Pikes peak pas rapide ? va  voir  la video avec  chris filmoore  tu converti les  mhp en  km/h ca commence  déja  à causer  pour  de  la  route   

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Au passage ils ont dû bien travailler la garde au sol/assiette moto, les tubes dépassent pas d'un poil!